\u003c/p>\u003cp>葉飛 澎湃新聞記者 馮元晴“采訪太多了,忙不過來。電話這么多我也要休息?!盶u003c/p>\u003cp>5月18日下午,在接受澎湃新聞專訪時的葉飛看起來精神不錯。這位曾經的私募冠軍,說他中午剛從成都出差回到上海。\u003c/p>\u003cp>此時,距離他爆料上市公司涉嫌以市值管理之名實施操縱市場、內幕交易等行為過去了9天。\u003c/p>\u003cp>5月9日,曾經的私募冠軍葉飛在其實名認證的微博上爆料,上市公司中源家居(603709)方面參與了“市值管理”,盤方為出貨,以鎖倉兜底和保證金的方式找公募和券商資管接盤。不過,在接盤之后,中源家居股價卻出現暴跌,并且拒不支付保證金和中間人的費用,致使下家遭到巨大損失。\u003c/p>\u003cp>這一次公開“討債”,在A股市場掀起了腥風血雨。被葉飛爆料的上市公司增至十余家,民生證券、天風證券、恒泰證券、申萬證券這四家券商也被卷入其中。\u003c/p>\u003cp>“我們約了周三在上海證監局見面?!?月16日,證監會表示依法對相關賬戶涉嫌操縱中源家居等股票行為立案調查。葉飛說,證監會已經聯系了他,希望他可以盡快提交材料。\u003c/p>\u003cp>在與澎湃新聞記者一個小時的深度對話中,葉飛透露了市值管理交易的更多細節,剖析了爆料的最初動機,更闡述了自己對“莊股”的看法。\u003c/p>\u003cp>“我這人說話算話,我做生意不騙別人,也不希望別人騙我們?!闭勗捴?,葉飛多次強調,正是因為討厭被騙,才決定公開“討薪”。\u003c/p>\u003cp>對于手上沒有實錘的質疑,葉飛表示自己“有很多”, “像恒泰證券說管宣是離職之后才做的事情,跟恒泰沒關系,但是我說管宣在任的時候也做過這個事情,但我就是不爆,我什么時候高興什么時候打他臉?!盶u003c/p>\u003cp>“這個事情是一個行業的潛規則,一直都有。沒什么好擔心的,因為就算是違法,你的違法所得很少,像這次都沒有違法所得,這個行為是很輕微的。而且我們主動檢舉揭發,把這些害蟲全部挖出來了,整個行業有一次整頓,這不挺好的嗎?”葉飛似乎并不擔心參與其中給自己帶來的法律風險。\u003c/p>\u003cp>被問及對莊股的態度時,葉飛對澎湃新聞記者表示,如果證監會不給舉報人加錢的話,莊股很難消滅?!八o舉報人要很豐厚的錢,以后才沒有莊股。企業老板或者一個投資公司要做莊,他肯定要去配資,自己公司里還有交易員。所以,公司人員要保密,配資公司要保密,上市公司相關的人也要保密,至少這三類人是要簽保密的。這三類人只要有任何一個人舉報,他這個莊就做不成?!比~飛說。\u003c/p>\u003cp>“做基金經理的目標是幫客戶取得合法合規的收益,這跟買不買莊股應該沒什么太大的關系,只要你自己不去做莊就行了?!比~飛表示,股票是否是莊股不在他的考慮范圍之內,自己是做熱點投資的,熱點加趨勢是股票漲跌的必要因素,莊股和白馬股都在選擇范圍之內,看市場流行趨勢。\u003c/p>\u003cp>在談到對未來的規劃時,葉飛表示近期計劃成立新的公司再發私募基金產品,再開五六家基金類公司。\u003c/p>\u003cp>“看心情。誰再惹我就爆誰?!比~飛這樣說。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>以下為澎湃新聞記者與葉飛的對話實錄(略經編輯):\u003c/strong>\u003c/p>\u003cp>【做事要講誠信】\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>請詳細地講一下中源家居交易的來龍去脈?前200名股東名冊是誰給你的?現在還在手上嗎?能說說這個名冊的重要性嗎?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>這是我第二次做中介,我的上家是申萬宏源證券的劉鵬,他是青島營業部的經理。他說他接了一個單子,有中源家居的盤方,有股東名冊證明是盤方,因為如果連股東名冊都沒有,就說明是不靠譜的。\u003c/p>\u003cp>然后劉鵬說這個票可能要漲個30%,需要下家去買入,然后把資金騰出來再往上拉升。比如說下家買兩個億,那么上家就騰出了兩個億,資金就可以往上再拉兩個億。\u003c/p>\u003cp>然后我們把費用談了一下,他大概跟我說6.5%左右,也就是給下家不到6個點左右。劉鵬是3月30號晚上先到的深圳,然后他和上家蒲菲迪還有另外兩個人見面,他告訴我,看到了股東名冊什么的,沒問題。我是3月30號晚上大概凌晨2點到的,我確實沒有見到他們。\u003c/p>\u003cp>劉鵬說定金收了10萬塊錢,把定金交給我。我在第二天早上就給了我的下家恒泰證券的管宣。他已經離職了。交給他之后他覺得少,他說要15萬,10萬太少了。因為一開始說的是3000萬定金,一個點(中介費)應該是30萬,給10萬太少,然后我們就墊了2萬給他,說你要做就做,不做拉倒。\u003c/p>\u003cp>管宣不知道他出于什么考慮,少一點,他也愿意做。然后他就問我,尾款能不能保證?我說尾款我的上家給我做保證。按理說這個行業應該是尾款,就是現金放到酒店,然后上家和錢在一起,我們看到錢才去做,看不到錢就不做。\u003c/p>\u003cp>但這一次的話劉鵬他比較馬虎,也可能他做事不靠譜,他說他相信他的上家,沒有看到尾款就做了。也有可能他自己把定金吃掉了一部分,比如說人家給他30萬,他自己吃20萬給我10萬也有可能。這種事情我無法證實,只有和劉鵬去詢問,才能證實。\u003c/p>\u003cp>3月31號管宣安排了3000萬資金,一個是天風證券的,一個是民生證券的,民生上午先買的,天風下午買。結果上午買了1543萬,然后票就跌停了。跌停的話一般下午就不能再買了,因為它們券商和公募的風控都是漲跌5%之內可以操作,后面就不能操作了。\u003c/p>\u003cp>4月1號的時候,股東名冊出來了就可以去要尾款了。然后劉鵬的上家蒲菲迪就始終不見我們,一直拖到晚上。見面后蒲菲迪就說這個股票自己沒有出貨,是別人賣的,沒有錢,自己錢去配資了,要維護盤面,反正就強調各種理由,我感覺她就想賴賬。\u003c/p>\u003cp>大家不歡而散,摔了幾個杯子。蒲菲迪他們就先撤了。她自己的包忘記拿了,我就看到包外面有她的身份證和銀行卡,我拍了幾張照片。這時候管宣來找我拿尾款,我這錢沒有怎么辦呢?我跟管宣說,我說你把蒲菲迪的身份證拿了,就先放你這里算一個擔保。\u003c/p>\u003cp>后來劉鵬跟蒲菲迪說她的身份證在我們這邊,然后蒲菲迪叫兩個小流氓找我們來要。我說你可以把我的身份證拿給她互換,她不愿意。我們就雙方報警到福田派出所處理了一下。警察說扣身份證是違法的要拘留,我說蒲菲迪欠我們的錢要寫個欠條,然后雙方吵了兩三個小時。后來劉鵬來了派出所,他說他擔保這個錢一定能拿到,一周之內肯定給,然后我們把身份證還給蒲菲迪了,雙方不追究互相的責任,達成和解。\u003c/p>\u003cp>過了一周我聯系他們(指蒲菲迪),他們就找理由就不接電話,還罵我們。然后劉鵬又找各種理由說自己忙,沒有時間解決,所以這個事情拖了兩個月都沒解決。我跟他們說過,給你們的時間是有限的。\u003c/p>\u003cp>除了這個事情之外,還有其他一些事情,我覺得這個行業比較灰暗。因為劉鵬反復地說,這次不掙錢可以下一次掙錢,就讓這些過去。我覺得不能互相騙,做生意都要講誠信,不管你好事壞事總要講點誠信。我就懷疑他是不是拿了更多的錢,所以他要算了,否則他怎么會說算了呢?后來我就去直接去問上市公司的董事長,再后面發生的事情大家都知道了。\u003c/p>\u003cp>股東名冊誰給我的?我現在在不在手上?我暫時保密,我會直接跟證監局去匯報材料。\u003c/p>\u003cp>股東名冊是不能對外泄露的,一般只有做市值管理的盤方才有股東名冊,其他人是不會有的。做這個行業中介以股東名冊為準,比如說你的下家,公募基金也好,券商也好,他買了票,他說買兩個億,股東名冊這一查只有5000萬,就以股東名冊為準。如果盤方連股東名冊都拿不出來,那就說明他跟上市公司關系非常的差。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>你當時是有親眼看到股東名冊嗎?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>這個我看過。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>怎么能夠證明股東名冊一定是真的?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>這個我證明不了。他拿假的我也證明不了。我不是相信蒲菲迪,我是相信劉鵬——每個中間人只相信自己的上家。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>和申萬證券劉鵬之前合作過幾次?為什么信任他呢?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>我們跟他認識有差不多有大半年時間了,他是青島的,跟青島一個富二代比較熟,也姓劉。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>這件事是3月底4月初的事情,為什么選擇現在爆出來?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>前段時間比較忙,剛剛這段時間有空。我這人說話算話,我做生意不騙別人,也不希望別人騙我們。\u003c/p>\u003cp>而且下家天天給我們打電話,很煩。之前管宣找我問錢怎么辦?我用他的電話打給天風證券資管的老總,說某某經理你放心,我們做事講誠信,既然是我答應給你們的,我一定會給你們,我會找上家要,我的債務一定會解決,而且不用太長時間,一般一兩個月之內會解決。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>為什么在定金沒有給足的情況下仍然堅持做了這單交易?沒有想過可能會出現要不回尾款的情況嗎?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>第一個,這個事情做不做不在于我,因為我也沒有錢,接盤資金不是我的,我不能做決定。我作為中間人就是傳遞信息,有資金的人來決定做不做。\u003c/p>\u003cp>我已經告訴他了,只有10萬塊錢,后來我們又加了2萬給他12萬,他決定要做,不是我決定的,我決定不了。尾款能不能拿到?這個是一級對一級負責,劉鵬要對我負責任,他是上家。我相信他,那怎么辦呢?\u003c/p>\u003cp>【第一單什么時候被抓到才能爆料】\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>接盤方你之前提到包括券商和公募,但現在你提及較多的是民生證券和天風證券,是只有這兩家嗎?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>天風證券的那個領導實力很強,他說三個億接都沒問題,這次只是一個測試,先簽3000萬試試。因為雙方都是第一次合作,肯定這個渠道要通暢,要試一次。至于說公募怎么接,那你要問天風證券的領導,這個人現在還沒有被挖出來,我相信如果公安介入的話,那肯定會出來的。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>他的意思是說他邊還有公募基金會跟他一起做?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>對,他的意思就是說有多少全部都能接的掉,3個億5個億都可以,他親口說的。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>券商和公募基金在其中扮演了怎樣的角色?是如何與盤方和上市公司大股東配合的?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>他們就一個是扮中間人的角色,一個是扮接貨的角色。拿公司的自營盤的錢,還有拿老百姓的基金的錢去接高位的貨,然后自己賺取一定的好處費,大概是5~7個點。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>公募基金的風控也非常嚴格,那公募基金是如何規避風控要求,參與市值管理的呢?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>我覺得只要公安抓一個不就問出來嗎?你問我我也不知道。我知道我也不能說是不是?人總是貪財的,只要貪財他有辦法的。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>你之前說這是你做的第二單,第一單做的順利嗎?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>第一單什么時候被抓到才能爆料,不抓不能爆料。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>這家在你說的18家公司里面嗎?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>保密,又不加錢。這個不需要給你們知道,到時候給領導說說就行了。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>對于你要爆料的那些上市公司,你是都有比較詳實的證據嗎?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>每個公民有義務提供犯罪和違法的線索,沒有法律規定每個公民必須掌握確鑿的證據,再去爆料。我只要有線索就可以了,如果說我什么都有的,公安就可以休息了,證監會可以休息了,那要他們干嘛?我一個人把活都干了,對不對?線索我一定有,證據我可以有也可以沒有,看我心情。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>現在你有給哪些監管部門進行過舉報了嗎?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>我當時說了,我說要上一個月的頭條,到了6月1號之后才去舉報。但是監管部門他們責任心非常強。就在上周六主動給我打電話,自稱是中國證監會的某某領導。他問我在干嘛,我說我要去成都,他說要在成都見我要讓我上交材料。他說葉總你不是很急迫嗎?我說我不急迫,我一點都不急,我慢慢爆一個月我不急。\u003c/p>\u003cp>他說還是建議走常規的渠道,我說網絡渠道也是紀檢部門指定的可以爆料的渠道。然后領導就說那啥時候有空,他說周一行不行?要我周一去北京,我說周一不行,我去不了北京,我比較忙。然后我們約了周三在上海見面。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>中源家居據報道已經向公安機關報案,上市公司、證監會、交易所、警方有聯系過你嗎?溝通了些什么?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>沒有人聯系過我。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>上市公司呢?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>上市公司通過中間人,眾泰汽車投行部的陳慶波說是要給我們100萬,他們說自己中間人先扣掉10萬,剩下給我們。錄音我都有。我說行。但他們既然自己不做市值管理,為什么這么好心呢?對不對?肯定是有貓膩。\u003c/p>\u003cp>他電話里說跟上市公司沒關系,我就順著他說,我懷疑他在釣魚,他想告我詐騙。我就說錢你們愿意給是你們自愿的,但是我寫個欠條給你們,一年之后還你。他就不愿意給錢了,然后這事情就黃了。他在想給我錢的時候,反復地問我有沒有股東名冊,因為他覺得這個事情最重要的,我就給他一個比較含糊的回答。\u003c/p>\u003cp>陳慶波下面還有個姜總。姜總認識中源家居已經退休的財務總監,他們關系比較好。\u003c/p>\u003cp>我跟陳慶波認識有4年,但是都不聯系的,突然有一天他看我在網上爆料了,然后就主動打給我,他說這個事情他能夠做中間人,他不圖錢圖什么呢?他這么好心幫我干嘛,我不需要。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>安吉警方有聯系過你嗎?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>沒聯系過我。如果安吉警方聯系我,我會積極配合他們調查,也希望他們做出一個公平公正的判斷,這是我的態度。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>上周五你在微博上發消息說要關機兩小時跟公安的領導匯報情況,是什么情況?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>對,那是我自己找的我老家淮北的警方。我們給他講點相關材料的事情。\u003c/p>\u003cp>【實錘有很多】\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>現在這些公司包括涉及的券商都進行了否認,辟謠稱不存在參與“市值管理”,你怎么看?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>這些東西不抓到的話,誰都否認。民生證券都買了1543萬了,還在否認,是不是?大家都不是傻子,群眾眼睛是雪亮的,讓他們自己判斷吧。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>這個實錘你手上現在有嗎?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>肯定有很多是不是?像恒泰證券說管宣是離職之后才做的事情,跟恒泰沒關系,但是我說管宣在任的時候也做過這個事情,但我就是不爆,我什么時候高興什么時候打他臉。\u003c/p>\u003cp>而且管宣之后要進入到公募基金,他為什么要離職?就因為做了上一件事情之后,他覺得有點風險了,他想進入到公募去。去公募上班危害不更大嗎?本來在券商你管的錢少,到公募管理更多了。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>他現在去哪了?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>你問他。\u003c/p>\u003cp>【沒什么好擔心的】\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>我們再聊回到市值管理,市值管理其實應該是一個合法合規的事情,但從你此次爆料的事實經過來看,似乎有操縱股價的嫌疑。你如何看待自己“中間人”這個身份?擔心會也給自己帶來一些法律風險嗎?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>首先市值管理和操縱股價本來就很難以區分,市值管理在于后面有沒有注入資產,或者注入資產當中有沒有內幕交易,法律規定比較細,但是確實很難區分。中間人在里面角色其實是非常輕微的一個角色,為什么?因為沒有中間人,他們還會找到其他的白手套,還會找其他中間人,沒有我,這個事情還是會發生。\u003c/p>\u003cp>這個事情是一個行業的潛規則,一直都有。沒什么好擔心的,因為就算是違法,你的違法所得很少,像這次都沒有違法所得,這個行為是很輕微的。而且我們主動檢舉揭發,把這些害蟲全部挖出來了,整個行業有一次整頓,這不挺好的嗎?\u003c/p>\u003cp>什么叫股價操縱?首先你要有賬戶,你要有獲利違法所得。賬戶在盤方手里,不在我手里。接盤在券商手里,也不在我手里。你說我們中間有啥?我們啥也沒有。比如說我今天需要你和另外一個人吃飯,你們私下里達成什么交易,我都不知道你們在干嘛。你們私下達成交易之后,覺得我也是你的朋友,你又給我幾萬塊錢,說請我唱歌喝茶,很感謝我介紹你們倆認識,我這也算中間人,但是我不知道發生什么事情,也是中間人,對不對?\u003c/p>\u003cp>是否股價操縱由稽查隊去決定,因為他們比較專業,我們不專業。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>按你之前講的,這樣的中介,提成也只是幾個點,但這樣的市值管理,與操縱股價往往只有一步之遙,在法律上還是面臨著一定風險的,現在看,這還算是一個性價比高的業務嗎?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>這對我來說沒有什么性價比高不高,我們沒有參與他們中間的任何過程,我只介紹他們倆認識,他們想做什么事情,我并不是很清楚,我也可以這么說。我們所得最多就是千分之五的提成,他們拿的很多,7個點8個點對不對?是10倍以上的收入。和中介費比甚至是20倍以上的收入。\u003c/p>\u003cp>任何行為都根據你在這個行為鏈條當中發揮的作用來定性和定量。我們為什么老揪著一個微不足道的事情去深挖?你為什么不去找找盤方?為什么不去找這個接盤方?并不因為我能說,拼命地問我這個問題怎么樣,而是誰承擔的責任重,去多問問他;責任輕,少問他。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>責任輕也是可能有一定責任的?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>任何行為未經法官審判之前,大家都是公正的公平的,都是沒有案底的。\u003c/p>\u003cp>澎湃新聞:梳理你爆料的利通電子、中源家居一季度新進股東,不難發現,三方資產管理(深圳)有限公司、自然人劉俊聰同時現身兩公司的前十大流通股東名單,這兩個股東你知道嗎?是此次的市值管理協同方嗎?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>我不知道,我不熟。\u003c/p>\u003cp>【市值管理不是主業】\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>接下來想問一問,跟你的同業經歷相關的之前,你之前是私募冠軍,后來又是怎么走上市值管理中間人這條路的?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>我沒有去把這個當成主業。這個只是一個兼職,只做了兩次,因為身邊很多朋友都在做。我認識這么多公募,這么多券商資管,他們都在互相介紹來介紹去。你在這個圈子里面想出淤泥而不染有難度,只是說我看別人這樣做掙點快錢很方便,而且又不是很大的錢,我覺得就算是違規違法,這也不是很重的事情。所以說在別人有需要的時候,介紹他們倆認識就行了。\u003c/p>\u003cp>我們主營是做炒股票,募個3個億5個億10個億,掙錢比這個要多多少倍。這個才多少錢?這個不是我們主營,我們也只能幫就幫,不幫就不幫,沒關系。所以說我們愿意爆料。如果這個是我主營,一般我吃虧了我就認了,我會以和為貴,就像劉鵬說的,我們下一家再掙回來,你想是不是?\u003c/p>\u003cp>因為不是我的主營,我就必須耍耍脾氣。是我主營的話,那我就會退一步,我們下一次再換一個人合作,下次合作再把這個計劃設計得更周全一點,比如說一定要見到錢再合作。\u003c/p>\u003cp>所以這就是主業和副業的區別,因為副業給我們公司和個人帶來的收入是太微不足道了,忽略不計,無所謂。而且把他們全部得罪了也沒關系,我又不干這個。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>介紹一下你現在主業的經營情況?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>我主業幫一些大老板理財,做做股票。然后我們還準備發新的私募基金產品,用別的公司來發,要重新成立新的公司再發。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>你之前好像有提過說要未來在全國開五六家基金類的公司?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>對,很快就會開。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>目前你還有在管私募產品嗎?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>目前還有幾只,還有大概2~3只。因為雖然說被協會摘牌了,但是根據法律規定,基金到期之前有人要求解散有人要繼續持,一直到最后一個投資者沒有的時候就自動解散,或者大家都投票解散再解散?,F在還有。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>現在大概規模是多少?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>這個保密。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>大家都很想知道,你這次爆料真實的原因和目的是什么?我看你之前接受采訪的時候好像有說過,是跟父親有關?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>對。我覺得散戶炒股票太可憐了,10年20年都掙不到錢,過10年就被市場消滅了。就因為這幫人在坐莊,你坐莊就坐莊了還不講誠信,我這人脾氣也是比較有俠義精神,以牙還牙。滴水之恩當涌泉相報,誰幫我我會感激他,誰坑我會把它坑得更慘。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>你這次爆料是想要消滅掉市場上所有的莊股嗎?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>如果證監會不(給舉報)加錢的話,我覺得很難消滅。他要給舉報人要很豐厚的錢,以后才沒有莊股。\u003c/p>\u003cp>企業老板或者一個投資公司要做莊,他肯定要去配資,自己公司里還有交易員。所以,公司人員要保密,配資公司要保密,上市公司相關的人也要保密,至少這三類人是要簽保密的。這三類人只要有任何一個人舉報,他這個莊就做不成。\u003c/p>\u003cp>人家為什么要舉報呢?必須有足夠的誘惑。比如說坐莊資金一個億,拿出三個點的獎勵300萬,這個人可能就會去舉報。500萬這個人一定會去舉報,1000萬這個事情絕對會被舉報出來。\u003c/p>\u003cp>如果說你獎勵才20萬30萬50萬,這個人想想我舉報之后,可能我人身會有危險?我家庭怎么辦?我以后在這個行業怎么立足?他想想就不會舉報了。\u003c/p>\u003cp>好比證監會規定的,上市公司董事長違規行政處罰幾十萬,這有什么用?人家一個減持就能賺幾百萬、幾千萬,像國外那樣罰到傾家蕩產,他就不會去輕易違規了?,F在違規的成本太低了。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>你個人進行投資的時候,你會去買莊股嗎?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>必須是非常有把握才行,沒有把握為什么要去買莊股呢?我們不管莊股還是白馬股,包括垃圾股對我們來說都是一樣的,因為我是做熱點投資的,熱點加趨勢是股票漲跌的必要因素。我只要認為當時是熱點我們就會去買,比如說有時候ST炒重組,我們就去買點ST;\u003c/p>\u003cp>有時候要炒鋼鐵,我就買點鋼鐵;有時候炒白酒,就買點白酒。\u003c/p>\u003cp>我們跟著熱點做的,我們并不在乎股票它業績是年報虧損還是三季度虧損,還是一季度虧損,我們不在意,不以業績為主。有的股票重組成功,丑小鴨變天鵝。我們跟著市場熱點走,所以說莊股和白馬股都是我們的選擇范圍之內,看市場流行趨勢。比如說你看前段時間很多大莊股連續跌停下來,突然有反彈,要反彈三四個漲停板,有人就起來了。\u003c/p>\u003cp>做基金經理的目標是幫客戶取得合法合規的收益,這跟買不買莊股應該沒什么太大的關系,只要你自己不去做莊就行了。你不要買了能控盤了怎么樣,這個東西就違規了。沒有不好的股票,只有不好的操作,你可以這么理解。\u003c/p>\u003cp>【誰再惹我就爆誰】\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>接下來你還準備繼續爆料嗎?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>看心情。誰再惹我就爆誰。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>怎么惹到你了?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>不知道。生活就像巧克力,你不打開你不知道是甜還是酸。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>中源家居惹到你,是因為它承諾的尾款沒有打給你嗎?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>對,我覺得誠信最重要,哪怕你做壞事,要堅持原則,堅持誠信。何況這個事情是好是壞,要用法律去判斷,我們自己判斷不了。因為經濟的東西和刑事犯罪不一樣。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>看你這兩天在微博上也有提到,可能你爆料之后,對那些像茅臺這一類的大白馬有一定推動股價的作用,對于普通投資者來說,你給的投資建議是怎么樣的?你覺得大家是不是還是要盡量去規避一些小市值的股票?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>我不覺得我爆了這些股票對投資者有任何影響。我做了一個測試。昨天我爆料的股票中大概有幾個跌停的。但是我昨天晚上又選了三個白馬股,茅臺、口子窖、中興商業都是一季報超預期增長的,有大盤有中盤有小盤。但是今天他們表現很一般,并沒有漲停。這反過來說明我的影響力沒那么大,所以說昨天股票下跌跟我沒關系,今天股票上漲也跟我沒關系。\u003c/p>\u003cp>至于說給投資者建議,我覺得還是專業的事給專業人做,錢少的去買公募,錢多的去買私募。如果能買私募盡量買私募,因為私募基金經理還是有道德操守的。為什么?他不會拿他的錢去接貨,因為他自己錢能掙20%,他如果接貨之后又要給別人去分的話,它分的很少。\u003c/p>\u003cp>而公募的錢都是別人的,他自己的工資是很少的。所以說他拿別人錢接貨,沒有任何心理負擔,他就為自己就行了。作為一個坐莊的盤方,不會去找私募,一般私募去買一個票的容量比較小,大概就買個1000萬、2000萬,一般接貨都是3個億、5個億。而且私募今天他只能接這么少,接完之后他明天就賣了,然后再去騙盤方的錢。盤方被騙一次兩次他就聰明了,私募不鎖倉的,他就轉公募和券商資管,因為他們鎖倉一鎖就是1~3個月。\u003c/p>\u003cp>所以說對于盤方來說,券商資管價格便宜,同樣的事情私募的價格是翻倍的,而且不能鎖倉。所有的盤都不去找私募了,私募天生比券商和公募少一個持股時間的限制,所以說他們比較干凈一點。\u003c/p>\u003cp>還有我覺得其實作為股票理財的話,就像打麻將一樣,你自己需要自學或者上培訓班或者考從業資格考試,提高自己的能力。但是很多散戶是沒有任何知識的情況下,朦朦朧朧地就把很多錢投進去了,然后有的賺有的虧過幾年就沒了。這東西就像打麻將一樣,你在這上面有天賦,你可以炒下去,沒有天賦就不要炒了。\u003c/p>\u003cp>我們看到香港市場,美國市場大多數人都是在買基金,沒有幾個人是自己炒的。我們再從私募基金經理上面來判斷,全中國這么多私募基金經理有幾個是從民間走出來的?很少。這就說明股市能夠消滅散戶。隨便找個券商營業部老總問一問你們營業部10年以上的老股民有沒有掙到錢?大多數都沒有掙到錢。這就是為什么營業部要一層一層地不停地去開戶,因為割韭菜。所以我建議這些投資者還是買點基金,這樣又省心又省力,不用那么煩惱。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>你在操作的過程中,會用一些輔助手段比如期貨之類的來對沖風險嗎?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>期貨我們偶爾也用,但我們主要是多頭策略。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>你現在公司里面員工還有多少?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>商業機密,咱這都免費采訪對不對?\u003c/p>\u003cp>【設置門檻吸引眼球】\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>你最近在微博上收到的這些打賞里面,以你的粉絲居多嗎?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>我沒有區分,我也不在乎這點錢,只是說設一個門檻吸引眼球。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>你最近漲粉漲了很多。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>這主要是大家比較關注。這個事情戳中大家的痛點,讓大家知道我的錢是怎么虧的。大家非常痛恨市場這么黑暗。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>你是不是也有自己的粉絲群,然后在里面會給一些投資建議?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>我沒有給粉絲提供什么建議。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>不會想要吸引客戶嗎?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>因為我喜歡的還是大客戶,大的老板,身家10億以上,20以上甚至50億。我以前的老板都是500億、100億的。我覺得給一個大老板服務比較輕松。但一般我找兩個大老板,要有備胎,一個老板倒了,還有另外一個老板,如果你只有一個老板就很沒有安全感的。但是你要去找散戶或者找一般的投100萬的客戶太累了,服務也很累。\u003c/p>\u003cp>雖然有專業的客服,但是我的手機又不保密,時不時地騷擾一下,特別是大盤一跌問一下大盤一漲問一下,同樣一個問題要說多少遍,累不累?所以說還是服務的人不在多而在精。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>你現在的客戶有沒有對你最近的爆料的行為有一些擔憂?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>我不知道他們擔憂什么。沒有。第一個我操盤能力還是不錯的,而且我做中介我也不會拿他們錢去接貨。\u003c/p>\u003cp>第二個我做的還不錯,他們還比較滿意,今年我們上半年我們做的是商業、旅游、餐飲還有白酒,前段時間有色的銅和鋁、稀土,都做得不錯。\u003c/p>\u003cp>就算我真的有什么事,他們也無所謂,因為還有新的老師,理財高手也很多,每年都有一個冠軍。\u003c/p>\u003cp>我的客戶這些大老板,他們往往一年會拿出5000萬到幾個億,在全國選3~5個團隊,每半年或者每年考核一次,把最差的團隊替換掉,再換兩個新團隊,他們也是要選操盤團隊的。所以這行是靠能力吃飯,你有多大能力吃多少飯,沒有能力就不要做這一行。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>我感覺你平時盯盤也不是盯的特別緊?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>那是因為我有交易員幫我去弄一些票,而且我也有自己的研究員,而且我們干這么久,我看股票眼睛很犀利,知道這個票有莊,這個票沒莊,所以說我不需要天天去盯盤。\u003c/p>\u003cp>我們就抓住一個大方向,比如說我們今年上半年就是做大消費,做大宗商品。大宗商品漲價,股票不是漲得好嗎?大消費是因為去年他們都關門,今年都營業了。而且明年還有國際旅游這一塊,如果明年疫情好了就可以出國了,旅游的股票不就多一塊收入嗎?而且明年大家更喜歡在外面吃飯了,都是簡單的常識,就做最簡單的邏輯就行了。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>澎湃新聞:\u003c/strong>那你一季度的業績應該非常好了?\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>葉飛:\u003c/strong>業績還不錯,我們私募現在業績不能在網上有排名,但是我們自己覺得還不錯。我們現在的重心主要在理財客戶,今年上半年(業績)保密,不說。\u003c/p>","type":"text"}],"currentPag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    財經

    葉飛回應一切:是否再爆料看心情,我以牙還牙,不擔心法律風險

    2021年05月19日 15:31:11
    來源:澎湃新聞

    葉飛  澎湃新聞記者 馮元晴

    葉飛 澎湃新聞記者 馮元晴“采訪太多了,忙不過來。電話這么多我也要休息?!?/p>

    5月18日下午,在接受澎湃新聞專訪時的葉飛看起來精神不錯。這位曾經的私募冠軍,說他中午剛從成都出差回到上海。

    此時,距離他爆料上市公司涉嫌以市值管理之名實施操縱市場、內幕交易等行為過去了9天。

    5月9日,曾經的私募冠軍葉飛在其實名認證的微博上爆料,上市公司中源家居(603709)方面參與了“市值管理”,盤方為出貨,以鎖倉兜底和保證金的方式找公募和券商資管接盤。不過,在接盤之后,中源家居股價卻出現暴跌,并且拒不支付保證金和中間人的費用,致使下家遭到巨大損失。

    這一次公開“討債”,在A股市場掀起了腥風血雨。被葉飛爆料的上市公司增至十余家,民生證券、天風證券、恒泰證券、申萬證券這四家券商也被卷入其中。

    “我們約了周三在上海證監局見面?!?月16日,證監會表示依法對相關賬戶涉嫌操縱中源家居等股票行為立案調查。葉飛說,證監會已經聯系了他,希望他可以盡快提交材料。

    在與澎湃新聞記者一個小時的深度對話中,葉飛透露了市值管理交易的更多細節,剖析了爆料的最初動機,更闡述了自己對“莊股”的看法。

    “我這人說話算話,我做生意不騙別人,也不希望別人騙我們?!闭勗捴?,葉飛多次強調,正是因為討厭被騙,才決定公開“討薪”。

    對于手上沒有實錘的質疑,葉飛表示自己“有很多”, “像恒泰證券說管宣是離職之后才做的事情,跟恒泰沒關系,但是我說管宣在任的時候也做過這個事情,但我就是不爆,我什么時候高興什么時候打他臉?!?/p>

    “這個事情是一個行業的潛規則,一直都有。沒什么好擔心的,因為就算是違法,你的違法所得很少,像這次都沒有違法所得,這個行為是很輕微的。而且我們主動檢舉揭發,把這些害蟲全部挖出來了,整個行業有一次整頓,這不挺好的嗎?”葉飛似乎并不擔心參與其中給自己帶來的法律風險。

    被問及對莊股的態度時,葉飛對澎湃新聞記者表示,如果證監會不給舉報人加錢的話,莊股很難消滅?!八o舉報人要很豐厚的錢,以后才沒有莊股。企業老板或者一個投資公司要做莊,他肯定要去配資,自己公司里還有交易員。所以,公司人員要保密,配資公司要保密,上市公司相關的人也要保密,至少這三類人是要簽保密的。這三類人只要有任何一個人舉報,他這個莊就做不成?!比~飛說。

    “做基金經理的目標是幫客戶取得合法合規的收益,這跟買不買莊股應該沒什么太大的關系,只要你自己不去做莊就行了?!比~飛表示,股票是否是莊股不在他的考慮范圍之內,自己是做熱點投資的,熱點加趨勢是股票漲跌的必要因素,莊股和白馬股都在選擇范圍之內,看市場流行趨勢。

    在談到對未來的規劃時,葉飛表示近期計劃成立新的公司再發私募基金產品,再開五六家基金類公司。

    “看心情。誰再惹我就爆誰?!比~飛這樣說。

    以下為澎湃新聞記者與葉飛的對話實錄(略經編輯):

    【做事要講誠信】

    澎湃新聞:請詳細地講一下中源家居交易的來龍去脈?前200名股東名冊是誰給你的?現在還在手上嗎?能說說這個名冊的重要性嗎?

    葉飛:這是我第二次做中介,我的上家是申萬宏源證券的劉鵬,他是青島營業部的經理。他說他接了一個單子,有中源家居的盤方,有股東名冊證明是盤方,因為如果連股東名冊都沒有,就說明是不靠譜的。

    然后劉鵬說這個票可能要漲個30%,需要下家去買入,然后把資金騰出來再往上拉升。比如說下家買兩個億,那么上家就騰出了兩個億,資金就可以往上再拉兩個億。

    然后我們把費用談了一下,他大概跟我說6.5%左右,也就是給下家不到6個點左右。劉鵬是3月30號晚上先到的深圳,然后他和上家蒲菲迪還有另外兩個人見面,他告訴我,看到了股東名冊什么的,沒問題。我是3月30號晚上大概凌晨2點到的,我確實沒有見到他們。

    劉鵬說定金收了10萬塊錢,把定金交給我。我在第二天早上就給了我的下家恒泰證券的管宣。他已經離職了。交給他之后他覺得少,他說要15萬,10萬太少了。因為一開始說的是3000萬定金,一個點(中介費)應該是30萬,給10萬太少,然后我們就墊了2萬給他,說你要做就做,不做拉倒。

    管宣不知道他出于什么考慮,少一點,他也愿意做。然后他就問我,尾款能不能保證?我說尾款我的上家給我做保證。按理說這個行業應該是尾款,就是現金放到酒店,然后上家和錢在一起,我們看到錢才去做,看不到錢就不做。

    但這一次的話劉鵬他比較馬虎,也可能他做事不靠譜,他說他相信他的上家,沒有看到尾款就做了。也有可能他自己把定金吃掉了一部分,比如說人家給他30萬,他自己吃20萬給我10萬也有可能。這種事情我無法證實,只有和劉鵬去詢問,才能證實。

    3月31號管宣安排了3000萬資金,一個是天風證券的,一個是民生證券的,民生上午先買的,天風下午買。結果上午買了1543萬,然后票就跌停了。跌停的話一般下午就不能再買了,因為它們券商和公募的風控都是漲跌5%之內可以操作,后面就不能操作了。

    4月1號的時候,股東名冊出來了就可以去要尾款了。然后劉鵬的上家蒲菲迪就始終不見我們,一直拖到晚上。見面后蒲菲迪就說這個股票自己沒有出貨,是別人賣的,沒有錢,自己錢去配資了,要維護盤面,反正就強調各種理由,我感覺她就想賴賬。

    大家不歡而散,摔了幾個杯子。蒲菲迪他們就先撤了。她自己的包忘記拿了,我就看到包外面有她的身份證和銀行卡,我拍了幾張照片。這時候管宣來找我拿尾款,我這錢沒有怎么辦呢?我跟管宣說,我說你把蒲菲迪的身份證拿了,就先放你這里算一個擔保。

    后來劉鵬跟蒲菲迪說她的身份證在我們這邊,然后蒲菲迪叫兩個小流氓找我們來要。我說你可以把我的身份證拿給她互換,她不愿意。我們就雙方報警到福田派出所處理了一下。警察說扣身份證是違法的要拘留,我說蒲菲迪欠我們的錢要寫個欠條,然后雙方吵了兩三個小時。后來劉鵬來了派出所,他說他擔保這個錢一定能拿到,一周之內肯定給,然后我們把身份證還給蒲菲迪了,雙方不追究互相的責任,達成和解。

    過了一周我聯系他們(指蒲菲迪),他們就找理由就不接電話,還罵我們。然后劉鵬又找各種理由說自己忙,沒有時間解決,所以這個事情拖了兩個月都沒解決。我跟他們說過,給你們的時間是有限的。

    除了這個事情之外,還有其他一些事情,我覺得這個行業比較灰暗。因為劉鵬反復地說,這次不掙錢可以下一次掙錢,就讓這些過去。我覺得不能互相騙,做生意都要講誠信,不管你好事壞事總要講點誠信。我就懷疑他是不是拿了更多的錢,所以他要算了,否則他怎么會說算了呢?后來我就去直接去問上市公司的董事長,再后面發生的事情大家都知道了。

    股東名冊誰給我的?我現在在不在手上?我暫時保密,我會直接跟證監局去匯報材料。

    股東名冊是不能對外泄露的,一般只有做市值管理的盤方才有股東名冊,其他人是不會有的。做這個行業中介以股東名冊為準,比如說你的下家,公募基金也好,券商也好,他買了票,他說買兩個億,股東名冊這一查只有5000萬,就以股東名冊為準。如果盤方連股東名冊都拿不出來,那就說明他跟上市公司關系非常的差。

    澎湃新聞:你當時是有親眼看到股東名冊嗎?

    葉飛:這個我看過。

    澎湃新聞:怎么能夠證明股東名冊一定是真的?

    葉飛:這個我證明不了。他拿假的我也證明不了。我不是相信蒲菲迪,我是相信劉鵬——每個中間人只相信自己的上家。

    澎湃新聞:和申萬證券劉鵬之前合作過幾次?為什么信任他呢?

    葉飛:我們跟他認識有差不多有大半年時間了,他是青島的,跟青島一個富二代比較熟,也姓劉。

    澎湃新聞:這件事是3月底4月初的事情,為什么選擇現在爆出來?

    葉飛:前段時間比較忙,剛剛這段時間有空。我這人說話算話,我做生意不騙別人,也不希望別人騙我們。

    而且下家天天給我們打電話,很煩。之前管宣找我問錢怎么辦?我用他的電話打給天風證券資管的老總,說某某經理你放心,我們做事講誠信,既然是我答應給你們的,我一定會給你們,我會找上家要,我的債務一定會解決,而且不用太長時間,一般一兩個月之內會解決。

    澎湃新聞:為什么在定金沒有給足的情況下仍然堅持做了這單交易?沒有想過可能會出現要不回尾款的情況嗎?

    葉飛:第一個,這個事情做不做不在于我,因為我也沒有錢,接盤資金不是我的,我不能做決定。我作為中間人就是傳遞信息,有資金的人來決定做不做。

    我已經告訴他了,只有10萬塊錢,后來我們又加了2萬給他12萬,他決定要做,不是我決定的,我決定不了。尾款能不能拿到?這個是一級對一級負責,劉鵬要對我負責任,他是上家。我相信他,那怎么辦呢?

    【第一單什么時候被抓到才能爆料】

    澎湃新聞:接盤方你之前提到包括券商和公募,但現在你提及較多的是民生證券和天風證券,是只有這兩家嗎?

    葉飛:天風證券的那個領導實力很強,他說三個億接都沒問題,這次只是一個測試,先簽3000萬試試。因為雙方都是第一次合作,肯定這個渠道要通暢,要試一次。至于說公募怎么接,那你要問天風證券的領導,這個人現在還沒有被挖出來,我相信如果公安介入的話,那肯定會出來的。

    澎湃新聞:他的意思是說他邊還有公募基金會跟他一起做?

    葉飛:對,他的意思就是說有多少全部都能接的掉,3個億5個億都可以,他親口說的。

    澎湃新聞:券商和公募基金在其中扮演了怎樣的角色?是如何與盤方和上市公司大股東配合的?

    葉飛:他們就一個是扮中間人的角色,一個是扮接貨的角色。拿公司的自營盤的錢,還有拿老百姓的基金的錢去接高位的貨,然后自己賺取一定的好處費,大概是5~7個點。

    澎湃新聞:公募基金的風控也非常嚴格,那公募基金是如何規避風控要求,參與市值管理的呢?

    葉飛:我覺得只要公安抓一個不就問出來嗎?你問我我也不知道。我知道我也不能說是不是?人總是貪財的,只要貪財他有辦法的。

    澎湃新聞:你之前說這是你做的第二單,第一單做的順利嗎?

    葉飛:第一單什么時候被抓到才能爆料,不抓不能爆料。

    澎湃新聞:這家在你說的18家公司里面嗎?

    葉飛:保密,又不加錢。這個不需要給你們知道,到時候給領導說說就行了。

    澎湃新聞:對于你要爆料的那些上市公司,你是都有比較詳實的證據嗎?

    葉飛:每個公民有義務提供犯罪和違法的線索,沒有法律規定每個公民必須掌握確鑿的證據,再去爆料。我只要有線索就可以了,如果說我什么都有的,公安就可以休息了,證監會可以休息了,那要他們干嘛?我一個人把活都干了,對不對?線索我一定有,證據我可以有也可以沒有,看我心情。

    澎湃新聞:現在你有給哪些監管部門進行過舉報了嗎?

    葉飛:我當時說了,我說要上一個月的頭條,到了6月1號之后才去舉報。但是監管部門他們責任心非常強。就在上周六主動給我打電話,自稱是中國證監會的某某領導。他問我在干嘛,我說我要去成都,他說要在成都見我要讓我上交材料。他說葉總你不是很急迫嗎?我說我不急迫,我一點都不急,我慢慢爆一個月我不急。

    他說還是建議走常規的渠道,我說網絡渠道也是紀檢部門指定的可以爆料的渠道。然后領導就說那啥時候有空,他說周一行不行?要我周一去北京,我說周一不行,我去不了北京,我比較忙。然后我們約了周三在上海見面。

    澎湃新聞:中源家居據報道已經向公安機關報案,上市公司、證監會、交易所、警方有聯系過你嗎?溝通了些什么?

    葉飛:沒有人聯系過我。

    澎湃新聞:上市公司呢?

    葉飛:上市公司通過中間人,眾泰汽車投行部的陳慶波說是要給我們100萬,他們說自己中間人先扣掉10萬,剩下給我們。錄音我都有。我說行。但他們既然自己不做市值管理,為什么這么好心呢?對不對?肯定是有貓膩。

    他電話里說跟上市公司沒關系,我就順著他說,我懷疑他在釣魚,他想告我詐騙。我就說錢你們愿意給是你們自愿的,但是我寫個欠條給你們,一年之后還你。他就不愿意給錢了,然后這事情就黃了。他在想給我錢的時候,反復地問我有沒有股東名冊,因為他覺得這個事情最重要的,我就給他一個比較含糊的回答。

    陳慶波下面還有個姜總。姜總認識中源家居已經退休的財務總監,他們關系比較好。

    我跟陳慶波認識有4年,但是都不聯系的,突然有一天他看我在網上爆料了,然后就主動打給我,他說這個事情他能夠做中間人,他不圖錢圖什么呢?他這么好心幫我干嘛,我不需要。

    澎湃新聞:安吉警方有聯系過你嗎?

    葉飛:沒聯系過我。如果安吉警方聯系我,我會積極配合他們調查,也希望他們做出一個公平公正的判斷,這是我的態度。

    澎湃新聞:上周五你在微博上發消息說要關機兩小時跟公安的領導匯報情況,是什么情況?

    葉飛:對,那是我自己找的我老家淮北的警方。我們給他講點相關材料的事情。

    【實錘有很多】

    澎湃新聞:現在這些公司包括涉及的券商都進行了否認,辟謠稱不存在參與“市值管理”,你怎么看?

    葉飛:這些東西不抓到的話,誰都否認。民生證券都買了1543萬了,還在否認,是不是?大家都不是傻子,群眾眼睛是雪亮的,讓他們自己判斷吧。

    澎湃新聞:這個實錘你手上現在有嗎?

    葉飛:肯定有很多是不是?像恒泰證券說管宣是離職之后才做的事情,跟恒泰沒關系,但是我說管宣在任的時候也做過這個事情,但我就是不爆,我什么時候高興什么時候打他臉。

    而且管宣之后要進入到公募基金,他為什么要離職?就因為做了上一件事情之后,他覺得有點風險了,他想進入到公募去。去公募上班危害不更大嗎?本來在券商你管的錢少,到公募管理更多了。

    澎湃新聞:他現在去哪了?

    葉飛:你問他。

    【沒什么好擔心的】

    澎湃新聞:我們再聊回到市值管理,市值管理其實應該是一個合法合規的事情,但從你此次爆料的事實經過來看,似乎有操縱股價的嫌疑。你如何看待自己“中間人”這個身份?擔心會也給自己帶來一些法律風險嗎?

    葉飛:首先市值管理和操縱股價本來就很難以區分,市值管理在于后面有沒有注入資產,或者注入資產當中有沒有內幕交易,法律規定比較細,但是確實很難區分。中間人在里面角色其實是非常輕微的一個角色,為什么?因為沒有中間人,他們還會找到其他的白手套,還會找其他中間人,沒有我,這個事情還是會發生。

    這個事情是一個行業的潛規則,一直都有。沒什么好擔心的,因為就算是違法,你的違法所得很少,像這次都沒有違法所得,這個行為是很輕微的。而且我們主動檢舉揭發,把這些害蟲全部挖出來了,整個行業有一次整頓,這不挺好的嗎?

    什么叫股價操縱?首先你要有賬戶,你要有獲利違法所得。賬戶在盤方手里,不在我手里。接盤在券商手里,也不在我手里。你說我們中間有啥?我們啥也沒有。比如說我今天需要你和另外一個人吃飯,你們私下里達成什么交易,我都不知道你們在干嘛。你們私下達成交易之后,覺得我也是你的朋友,你又給我幾萬塊錢,說請我唱歌喝茶,很感謝我介紹你們倆認識,我這也算中間人,但是我不知道發生什么事情,也是中間人,對不對?

    是否股價操縱由稽查隊去決定,因為他們比較專業,我們不專業。

    澎湃新聞:按你之前講的,這樣的中介,提成也只是幾個點,但這樣的市值管理,與操縱股價往往只有一步之遙,在法律上還是面臨著一定風險的,現在看,這還算是一個性價比高的業務嗎?

    葉飛:這對我來說沒有什么性價比高不高,我們沒有參與他們中間的任何過程,我只介紹他們倆認識,他們想做什么事情,我并不是很清楚,我也可以這么說。我們所得最多就是千分之五的提成,他們拿的很多,7個點8個點對不對?是10倍以上的收入。和中介費比甚至是20倍以上的收入。

    任何行為都根據你在這個行為鏈條當中發揮的作用來定性和定量。我們為什么老揪著一個微不足道的事情去深挖?你為什么不去找找盤方?為什么不去找這個接盤方?并不因為我能說,拼命地問我這個問題怎么樣,而是誰承擔的責任重,去多問問他;責任輕,少問他。

    澎湃新聞:責任輕也是可能有一定責任的?

    葉飛:任何行為未經法官審判之前,大家都是公正的公平的,都是沒有案底的。

    澎湃新聞:梳理你爆料的利通電子、中源家居一季度新進股東,不難發現,三方資產管理(深圳)有限公司、自然人劉俊聰同時現身兩公司的前十大流通股東名單,這兩個股東你知道嗎?是此次的市值管理協同方嗎?

    葉飛:我不知道,我不熟。

    【市值管理不是主業】

    澎湃新聞:接下來想問一問,跟你的同業經歷相關的之前,你之前是私募冠軍,后來又是怎么走上市值管理中間人這條路的?

    葉飛:我沒有去把這個當成主業。這個只是一個兼職,只做了兩次,因為身邊很多朋友都在做。我認識這么多公募,這么多券商資管,他們都在互相介紹來介紹去。你在這個圈子里面想出淤泥而不染有難度,只是說我看別人這樣做掙點快錢很方便,而且又不是很大的錢,我覺得就算是違規違法,這也不是很重的事情。所以說在別人有需要的時候,介紹他們倆認識就行了。

    我們主營是做炒股票,募個3個億5個億10個億,掙錢比這個要多多少倍。這個才多少錢?這個不是我們主營,我們也只能幫就幫,不幫就不幫,沒關系。所以說我們愿意爆料。如果這個是我主營,一般我吃虧了我就認了,我會以和為貴,就像劉鵬說的,我們下一家再掙回來,你想是不是?

    因為不是我的主營,我就必須耍耍脾氣。是我主營的話,那我就會退一步,我們下一次再換一個人合作,下次合作再把這個計劃設計得更周全一點,比如說一定要見到錢再合作。

    所以這就是主業和副業的區別,因為副業給我們公司和個人帶來的收入是太微不足道了,忽略不計,無所謂。而且把他們全部得罪了也沒關系,我又不干這個。

    澎湃新聞:介紹一下你現在主業的經營情況?

    葉飛:我主業幫一些大老板理財,做做股票。然后我們還準備發新的私募基金產品,用別的公司來發,要重新成立新的公司再發。

    澎湃新聞:你之前好像有提過說要未來在全國開五六家基金類的公司?

    葉飛:對,很快就會開。

    澎湃新聞:目前你還有在管私募產品嗎?

    葉飛:目前還有幾只,還有大概2~3只。因為雖然說被協會摘牌了,但是根據法律規定,基金到期之前有人要求解散有人要繼續持,一直到最后一個投資者沒有的時候就自動解散,或者大家都投票解散再解散?,F在還有。

    澎湃新聞:現在大概規模是多少?

    葉飛:這個保密。

    澎湃新聞:大家都很想知道,你這次爆料真實的原因和目的是什么?我看你之前接受采訪的時候好像有說過,是跟父親有關?

    葉飛:對。我覺得散戶炒股票太可憐了,10年20年都掙不到錢,過10年就被市場消滅了。就因為這幫人在坐莊,你坐莊就坐莊了還不講誠信,我這人脾氣也是比較有俠義精神,以牙還牙。滴水之恩當涌泉相報,誰幫我我會感激他,誰坑我會把它坑得更慘。

    澎湃新聞:你這次爆料是想要消滅掉市場上所有的莊股嗎?

    葉飛:如果證監會不(給舉報)加錢的話,我覺得很難消滅。他要給舉報人要很豐厚的錢,以后才沒有莊股。

    企業老板或者一個投資公司要做莊,他肯定要去配資,自己公司里還有交易員。所以,公司人員要保密,配資公司要保密,上市公司相關的人也要保密,至少這三類人是要簽保密的。這三類人只要有任何一個人舉報,他這個莊就做不成。

    人家為什么要舉報呢?必須有足夠的誘惑。比如說坐莊資金一個億,拿出三個點的獎勵300萬,這個人可能就會去舉報。500萬這個人一定會去舉報,1000萬這個事情絕對會被舉報出來。

    如果說你獎勵才20萬30萬50萬,這個人想想我舉報之后,可能我人身會有危險?我家庭怎么辦?我以后在這個行業怎么立足?他想想就不會舉報了。

    好比證監會規定的,上市公司董事長違規行政處罰幾十萬,這有什么用?人家一個減持就能賺幾百萬、幾千萬,像國外那樣罰到傾家蕩產,他就不會去輕易違規了?,F在違規的成本太低了。

    澎湃新聞:你個人進行投資的時候,你會去買莊股嗎?

    葉飛:必須是非常有把握才行,沒有把握為什么要去買莊股呢?我們不管莊股還是白馬股,包括垃圾股對我們來說都是一樣的,因為我是做熱點投資的,熱點加趨勢是股票漲跌的必要因素。我只要認為當時是熱點我們就會去買,比如說有時候ST炒重組,我們就去買點ST;

    有時候要炒鋼鐵,我就買點鋼鐵;有時候炒白酒,就買點白酒。

    我們跟著熱點做的,我們并不在乎股票它業績是年報虧損還是三季度虧損,還是一季度虧損,我們不在意,不以業績為主。有的股票重組成功,丑小鴨變天鵝。我們跟著市場熱點走,所以說莊股和白馬股都是我們的選擇范圍之內,看市場流行趨勢。比如說你看前段時間很多大莊股連續跌停下來,突然有反彈,要反彈三四個漲停板,有人就起來了。

    做基金經理的目標是幫客戶取得合法合規的收益,這跟買不買莊股應該沒什么太大的關系,只要你自己不去做莊就行了。你不要買了能控盤了怎么樣,這個東西就違規了。沒有不好的股票,只有不好的操作,你可以這么理解。

    【誰再惹我就爆誰】

    澎湃新聞:接下來你還準備繼續爆料嗎?

    葉飛:看心情。誰再惹我就爆誰。

    澎湃新聞:怎么惹到你了?

    葉飛:不知道。生活就像巧克力,你不打開你不知道是甜還是酸。

    澎湃新聞:中源家居惹到你,是因為它承諾的尾款沒有打給你嗎?

    葉飛:對,我覺得誠信最重要,哪怕你做壞事,要堅持原則,堅持誠信。何況這個事情是好是壞,要用法律去判斷,我們自己判斷不了。因為經濟的東西和刑事犯罪不一樣。

    澎湃新聞:看你這兩天在微博上也有提到,可能你爆料之后,對那些像茅臺這一類的大白馬有一定推動股價的作用,對于普通投資者來說,你給的投資建議是怎么樣的?你覺得大家是不是還是要盡量去規避一些小市值的股票?

    葉飛:我不覺得我爆了這些股票對投資者有任何影響。我做了一個測試。昨天我爆料的股票中大概有幾個跌停的。但是我昨天晚上又選了三個白馬股,茅臺、口子窖、中興商業都是一季報超預期增長的,有大盤有中盤有小盤。但是今天他們表現很一般,并沒有漲停。這反過來說明我的影響力沒那么大,所以說昨天股票下跌跟我沒關系,今天股票上漲也跟我沒關系。

    至于說給投資者建議,我覺得還是專業的事給專業人做,錢少的去買公募,錢多的去買私募。如果能買私募盡量買私募,因為私募基金經理還是有道德操守的。為什么?他不會拿他的錢去接貨,因為他自己錢能掙20%,他如果接貨之后又要給別人去分的話,它分的很少。

    而公募的錢都是別人的,他自己的工資是很少的。所以說他拿別人錢接貨,沒有任何心理負擔,他就為自己就行了。作為一個坐莊的盤方,不會去找私募,一般私募去買一個票的容量比較小,大概就買個1000萬、2000萬,一般接貨都是3個億、5個億。而且私募今天他只能接這么少,接完之后他明天就賣了,然后再去騙盤方的錢。盤方被騙一次兩次他就聰明了,私募不鎖倉的,他就轉公募和券商資管,因為他們鎖倉一鎖就是1~3個月。

    所以說對于盤方來說,券商資管價格便宜,同樣的事情私募的價格是翻倍的,而且不能鎖倉。所有的盤都不去找私募了,私募天生比券商和公募少一個持股時間的限制,所以說他們比較干凈一點。

    還有我覺得其實作為股票理財的話,就像打麻將一樣,你自己需要自學或者上培訓班或者考從業資格考試,提高自己的能力。但是很多散戶是沒有任何知識的情況下,朦朦朧朧地就把很多錢投進去了,然后有的賺有的虧過幾年就沒了。這東西就像打麻將一樣,你在這上面有天賦,你可以炒下去,沒有天賦就不要炒了。

    我們看到香港市場,美國市場大多數人都是在買基金,沒有幾個人是自己炒的。我們再從私募基金經理上面來判斷,全中國這么多私募基金經理有幾個是從民間走出來的?很少。這就說明股市能夠消滅散戶。隨便找個券商營業部老總問一問你們營業部10年以上的老股民有沒有掙到錢?大多數都沒有掙到錢。這就是為什么營業部要一層一層地不停地去開戶,因為割韭菜。所以我建議這些投資者還是買點基金,這樣又省心又省力,不用那么煩惱。

    澎湃新聞:你在操作的過程中,會用一些輔助手段比如期貨之類的來對沖風險嗎?

    葉飛:期貨我們偶爾也用,但我們主要是多頭策略。

    澎湃新聞:你現在公司里面員工還有多少?

    葉飛:商業機密,咱這都免費采訪對不對?

    【設置門檻吸引眼球】

    澎湃新聞:你最近在微博上收到的這些打賞里面,以你的粉絲居多嗎?

    葉飛:我沒有區分,我也不在乎這點錢,只是說設一個門檻吸引眼球。

    澎湃新聞:你最近漲粉漲了很多。

    葉飛:這主要是大家比較關注。這個事情戳中大家的痛點,讓大家知道我的錢是怎么虧的。大家非常痛恨市場這么黑暗。

    澎湃新聞:你是不是也有自己的粉絲群,然后在里面會給一些投資建議?

    葉飛:我沒有給粉絲提供什么建議。

    澎湃新聞:不會想要吸引客戶嗎?

    葉飛:因為我喜歡的還是大客戶,大的老板,身家10億以上,20以上甚至50億。我以前的老板都是500億、100億的。我覺得給一個大老板服務比較輕松。但一般我找兩個大老板,要有備胎,一個老板倒了,還有另外一個老板,如果你只有一個老板就很沒有安全感的。但是你要去找散戶或者找一般的投100萬的客戶太累了,服務也很累。

    雖然有專業的客服,但是我的手機又不保密,時不時地騷擾一下,特別是大盤一跌問一下大盤一漲問一下,同樣一個問題要說多少遍,累不累?所以說還是服務的人不在多而在精。

    澎湃新聞:你現在的客戶有沒有對你最近的爆料的行為有一些擔憂?

    葉飛:我不知道他們擔憂什么。沒有。第一個我操盤能力還是不錯的,而且我做中介我也不會拿他們錢去接貨。

    第二個我做的還不錯,他們還比較滿意,今年我們上半年我們做的是商業、旅游、餐飲還有白酒,前段時間有色的銅和鋁、稀土,都做得不錯。

    就算我真的有什么事,他們也無所謂,因為還有新的老師,理財高手也很多,每年都有一個冠軍。

    我的客戶這些大老板,他們往往一年會拿出5000萬到幾個億,在全國選3~5個團隊,每半年或者每年考核一次,把最差的團隊替換掉,再換兩個新團隊,他們也是要選操盤團隊的。所以這行是靠能力吃飯,你有多大能力吃多少飯,沒有能力就不要做這一行。

    澎湃新聞:我感覺你平時盯盤也不是盯的特別緊?

    葉飛:那是因為我有交易員幫我去弄一些票,而且我也有自己的研究員,而且我們干這么久,我看股票眼睛很犀利,知道這個票有莊,這個票沒莊,所以說我不需要天天去盯盤。

    我們就抓住一個大方向,比如說我們今年上半年就是做大消費,做大宗商品。大宗商品漲價,股票不是漲得好嗎?大消費是因為去年他們都關門,今年都營業了。而且明年還有國際旅游這一塊,如果明年疫情好了就可以出國了,旅游的股票不就多一塊收入嗎?而且明年大家更喜歡在外面吃飯了,都是簡單的常識,就做最簡單的邏輯就行了。

    澎湃新聞:那你一季度的業績應該非常好了?

    葉飛:業績還不錯,我們私募現在業績不能在網上有排名,但是我們自己覺得還不錯。我們現在的重心主要在理財客戶,今年上半年(業績)保密,不說。

    寂寞的女老板完整版3
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